@mig
Během posledních 6 let se dle mého názoru 90 procent politické divize zrodilo z myšlenky, že "já jsem tolerantní milující bytost, a ti, kdo nesouhladí musí být zlí".

Proto jsem extrémě háklivý na kohokoliv, kdo používá podobné až pohádkově zjednodušené pohledy na svět.

@LukeAlmighty to chápu.. nicméně ten článek se podle mě nesnaží očerňovat, naopak je to aspoň jeden pohled, který je právě v rozporu s tím jednoduchým vnímáním Ukrajiny.. aspoň co jsem jednou jel s Ukrajincem spolujízdou, tak říkal něco podobného co se tam píše, že na UKR nemohla vzniknout pořádná svéprávná vláda, protože cokoli tam vzniklo, tak bylo napůl korumpováno Ruskem a napůl západem.. teď se nám to tady podává tak, že Ukrajina je jednoznačný otloukánek - ano to jistě je, lidé tam trpí, ovšem budou trpět dokud my tady nepochopíme, že věc je komplikovaná, má historické souvislosti a určitě ji nevyřeší nějaké jednoduché recepty typu "hoďte na putina atomovku"..

snažím se to pochopit ze všech úhlů, abych si mohl udělat objektivní obrázek.. podle mě by se Evropa měla snažit o ukončení celé invaze, protože tam se ten konflikt nedá vyhrát.. leda to na Ukrajině celé rozmlátit se stovkami tisíc obětí.. Rusko není zdaleka tak slabé, možná udělalo chybu, ale chvíli si orazí, přeskupí vojáky a opět zasáhne naplno.. to nemá podle mě řešení v tom smyslu, že tam západ nacpe další a další zbraně - ty naopak způsobí leda ty oběti a utrpení v dlouhotrvajícím navzájem se vysilujícím konfliktu..

@mig
Ok
Já chápu, že zkoumat ten konflikt je obtížné. Já se to snažím naopak řešit z opačné strany. Limitovat zdroje pouze na
1: co nejobjektivnější (war map etc)
2: Přímé zdroje (Snad, než je zkraslí média)
3: z toho už musím vyvádět závěry sám na základě logiky a znalosti vojenství.

@mig
Problém jen je, že jsem už potkal tolik (pravdomluvných a milujících) hajzlů, že už nevěřím nikomu, kdo mi do tváře neřekne své hranice.

@LukeAlmighty a to je právě ono, 2) přímé zdroje.. mám dojem, že se všude pořád píše o Ukrajincích a Rusech, ale Ukrajinců ani Rusů se nikdo na názory neptá.. tj. o nich bez nich..

díky tomu, že mám ve škole pár ukrajinských studentů, tak jsem už zjistil, že problém je mnohem složitější než jak se nám to tu podává.. někteří Ukrajinci jsou putinisté, jiní jsou proti Putinovi.. totéž se dá říct o Rusech.. je tu spousta těch (i v Rusku), kteří s Putinem nesouhlasí.. a naopak mnozí, včetně mojí tety, s jeho verzí reality souhlasí..

jediné co zatím vidím, je, že západní propaganda tu válku vykresluje jednostranně.. dělá se tu dojem, že západ je svatý a pomáhající, zatímco všichni ostatní jsou osa zla.. kdokoli se tu pokouší o objektivitu, bývá nařčen z relativizace (a asi rovnou i souhlasu s Putinem)..

mě třeba nejvíc chybí v českých médiích série rozhovorů s Ukrajinci, z obou názorových táborů, kteří by nám trochu přiblížili co se tam opravdu děje..

nehodlám se spokojit s jednoduchým propagandistickým viděním, že Putin náhle zešílel a že válka je už vyhraná, jak se nám to tu vykresluje.. podle mě ani nezešílel, ani nekapituloval.. udělal chybu, ale bude sbírat síly k dalšímu útoku a pořád platí že má silnější armádu i podporu Číny.. navíc tou izolací získá, protože jeho vojáci budou víc motivovaní..
výsledkem bude dlouhotrvající konflikt se stovkami tisíc mrtvých