@PurpCat @xianc78 @waltercool Fascinating how even the high-end Dell laptops are built as if they were designed for grade school students in Detroit. Shite build quality.

@waltercool @xianc78

i love my thinkpad !

"same shell"

so you just don't like how it looks/feels?

their price/value ration for 2nd hand thinkpads is INSANELY good !

https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=thinkpad&_sacat=0

gibs me yo bike cuh

@mario @xianc78 I don't know how it feels, but I know it looks same as the old Thinkpads my old university teachers had.

Don't get me wrong, Thinkpads have something good, and it's being very reparable, good quality materials and easy to find spare parts.

Some people likes them, some people hates them. I just think they look like business laptops from 20 years ago.

@waltercool @xianc78

"Thinkpads have something good, and it's being very reparable, good quality materials and easy to find spare parts."

+ cheap
+ reliable
+ i like how it looks and feels

..for 380€ you can get a refurbished thinkpad with good starting equipment.

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@waltercool @xianc78

i actually payed 148,90 € for my t470 a couple of weeks ago..prices went up !

@waltercool @xianc78

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@mario @xianc78 That's good for desktop/average user, but doesn't work much for me. Consider i5-6300U is a 10yo CPU and supports DDR-2133.

People under average programming, graphic design or just average gaming will struggle a lot. Modern computer requires a lot more CPU/RAM (speeds) than 10 years ago.

@waltercool @xianc78

yes. it's not a gaming laptop.

if you want to game, you shouldn't buy a laptop anyway.

what do you think "average programming" is?

do you think it's developing games or training ai networks?

i'd imagine that the average is writing webapps..and you don't really need much power to do that.

@mario @xianc78
> if you want to game, you shouldn't buy a laptop anyway.

Why not? It's cheaper than buying dedicated hardware for that, portable, and uses far less energy than desktop pcs. I agree that high-end GPUs on laptops are a waste of money.

> what do you think "average programming" is?

I mean, literally anything. Coding with Java, NodeJS, Android, iOS, C++? All of them use considerable CPU.

Using Intel Skylake, the difference between U -> K -> X CPUs is abysmal. The U gen TDP is intended for low cost and power-efficiency. i5 vs i7 also impacts here.

> do you think it's developing games or training ai networks?

I do understand that, that's why I said that wouldn't work for me. It does work for email/excel/browsing.

@waltercool @xianc78

"Why not?"

weil die dinger auf deinen beinen heißer werden als die hölle und bessere preis/leistung bei desktop rechnern bekommst.

wenn du zockst wirst du -unabhängig von laptop/desktop- ne hohe stromrechnung bekommen.

wenn dein gaming-laptop wenig strom verbraucht, ist der in der regel auch scheiße fürs gaming.

@mario @xianc78
> weil die dinger auf deinen beinen heißer werden als die hölle und bessere preis/leistung bei desktop rechnern bekommst.

Sie spielen nicht auf einem Computer auf dem Schoß, genauso wie Sie vielleicht eine mouse statt eines Touchpads verwenden möchten.

> wenn dein gaming-laptop wenig strom verbraucht, ist der in der regel auch scheiße fürs gaming.

Absolut, alles unter 80W GPU ist Schrott.
Die gleiche Hardware auf einem Desktop (oder einer Spielkonsole) ist billiger, verbraucht aber viel mehr Strom.

@waltercool @xianc78

"verbraucht aber viel mehr Strom."

wo gehobelt wird, fallen späne ;-)

@mario @xianc78 Natürlich kommt es auch hier auf die Nutzung und den Benutzer an.
Wenn Sie einen High-End-Computer für einfache Aufgaben kaufen, werden Sie viel bezahlen, Ihre Stromrechnung wird teuer sein, die Akkulaufzeit wird schlecht sein, usw.

@waltercool @xianc78

"Ihre Stromrechnung wird teuer sein"

selber schuld. hättest keine grünen sozialisten an die macht wählen sollen ;-)

https://youtu.be/hrNUXizb3aY?t=229

@waltercool @xianc78

"I mean, literally anything. Coding with Java, NodeJS, Android, iOS, C++? All of them use considerable CPU."

nein nicht wirklich.

viele von den sprachen, die du genannt hast, benutzen nichtmal annähernd das was moderne CPUs leisten können, weil synchron geschriebene software viel zu häufig auf irgendwelchen i/o wartet (datei lesen/schreiben, tcpip verbindungen, etc). ne cpu wirklich komplett ausnutzen ist schwierig.

@waltercool @xianc78

python

Python Global Interpreter Lock (GIL)
"the GIL allows only one thread to execute at a time even in a multi-threaded architecture with more than one CPU core"
https://realpython.com/python-gil/

---

java script

00:17:00 "javascript[..]code der läuft niemals in mehreren threads gleichzeitig[..]runtime[..]in der lage[..]mit mehreren threads zu arbeiten"
https://youtu.be/muhtnZsSEeU?t=1007

@mario @xianc78 Das ist falsch, Sie können die Unterschiede leicht sehen, wenn Sie kompilieren oder kleine Multithreading-Operationen durchführen.
Zum Beispiel ist meine CPU 9 mal besser als i5-6300U.

@waltercool @xianc78

"wenn Sie kompilieren"

was für kompilieren? haben wirs 1995?

"Die aktuell beliebtesten Programmiersprachen sind JavaScript, Python, Java, C#, C++, PHP, Ruby, Swift, Go und TypeScript."
https://www.sgd.de/magazin/leben-lernen/ratgeber/informatik-programmierung/die-beliebtesten-programmiersprachen.html#:~:text=Was%20sind%20die%20aktuell%20beliebtesten,nach%20dem%20verwendeten%20Index%20variieren.

@waltercool @xianc78

"kleine Multithreading-Operationen durchführen"

mutlithreading suckt.

non-blocking / asynchrones programmieren ist in den meisten ähnlich schnell bei deutlich weniger komplexität.

wenn du arbeitslast hast bei der sich multithreading lohnen würde, bist du meistens besser bedient diese arbeit an deine grafikkarte auszulagern.. (bild-/videobearbeitung, ai, etc)

@mario @xianc78 Well, if you like how it looks, that's another plus for me.

I used to like the Thinkpads around 2000s, but seeing their design in 2024 for me is kinda "old".

At least they follow the golden rule to not change something it sells/works.