@schmaker
Body 3,4 a 5 považuju za absolutně nemorální...
Užij si demonstraci 
@schmaker
Tyto body demonstrovat opravdu nemusíš, když je všechny stávající vláda už drží.
@schmaker
Ale stejně, prosím, zvaž ten třetí bod.
V moment, kdy vláda získá právo určovat co je pravda a co je lež už nebude možné debatovat otevřeně o důležitých problémech. Za Babiše se mohlo mluvit o čapím hnízdě. Ale kdyby se pravidla svobody slova zpřísnila, tak by měl moc to prohlásit za lež a začít zavírat oponenty.
Ten třetí bod chápeš podle mého špatně. Myslíš, že chci potlačit svobodu slova, ale já naopak žádám za slova zodpovědnost (a to hlavně morální). Není normální, aby Babiš na meetingu nazýval odpůrce fašistama. V podstatě je to apel spíš na lidi, že by neměli lhát a tolerovat lháře (což by imho měl být standart).
@schmaker
> Ten třetí bod chápeš podle mého špatně.
Ne, třetí bod beru přesně tak, jak jsi ho napsal.
Babiš může být kretén, ale nikdo nesmí mít právo poslat kretána za mříže, protože se vyjádřil nepřesně, protože ten, kdo rozhoduje o tom, kdo za mříže půjde je vždy ten, kdo zrovna vládne.
Bod: "Babiš je kretén" bych ti uznal. Ale ten bod, který jsi napsal se vztahuje na lidi, kteří mluví proti korupci, nebo jakékoliv pravdě, která není zatím ověřená.
Ani stávající legislativa ti nedovoluje beztrestně běhat po světě a řvát "Roman je pedofil", protože tvá svoboda slova končí tam, kde začíná poškozovat moji osobu (bavíme-li se o výroku, který se nezakládá na pravdě)
Ten bod navíc naprosto přesně poukazuje na lži - tedy výroky, které jsou vědomě nepravdivé
@schmaker
Nevím, ve kterém světě žiješ, ale já žiju ve světě, kde je čím dál větší nátlak na cenzuru "dezinformací na internetu", které zahrnují přesně ty body, které jsem již zmínil, a to je důvod, proč považuji tvůj třetí bod za nebezpečný.
Samozřejmě, že lhát se nemá, ale to není politický postoj. To je otázkou socializace jedince.
@schmaker
Jestli tato debata je v hloubce, kterou jsi čekal, tak jsem rád, že transparent funguje, ale mě přijde, že dělá opak.
Jelikož každý bod myslíš úplně jinak, než co si přečtou lidé, kteří tě uvidí.
Není a nepovažuji za dobrý formát pro ni diskuzi v komentářích na internetu, ale za dobré právě považuji, že nutí se ptát a diskutovat
Pochopení bodů vždy záleží na interpretaci příjemce. Nějak to pochopíš ty, jinak ostatní, ale beru to jako dobrý podnět, kdyby mi ještě někdy švihlo a vyráběl jsem další. Díky
@LukeAlmighty @schmaker Aha! Až po pečlivém přečtení celého vlákna jsem pochopil, že ten transparent je PROTI Putinovi! Asi...
Mimo jiné ano, dobrý postřeh 😀
Snad mne trochu omlouvá, že to je moje životní premiéra 😁
Zároveň je ale dost děsivý, že to není jasné hned, když tam jsou české vlajky, tedy vlajky státu, který Rusko eviduje jako nepřátelský. Divná doba
@LukeAlmighty
V kontextu komentáře jsem to myslel tak, že to František původně chápal jako "pro Putina"
@fuxoft
@LukeAlmighty @schmaker @fuxoft To máš popletené. Lidé posílají zbraně a prostředky na Ukrajinu, protože chtějí méně vraždění. Zatím to zachránilo 40 milionů Ukrajinců před povražděním.
@LukeAlmighty @schmaker @fuxoft Rusáci si s sebou v únoru, kdy předpokládali, že nebudou mít ztráty a za 3 dny bude hotovo, vezli 200000 pytlů na mrtvoly. Co do nich asi tak mohli chtít dát? 🤔
@LukeAlmighty @Mac_CZ @schmaker Dvě z těch pěti vět mi připadaly jako typické hlášky třeba od Tomia Okamury. U zbývajících jsem byl ambivalentní a definitivně mě o omylu přesvědčil až ten vztyčený prostředník u ruské vlajky.
@LukeAlmighty @Mac_CZ @schmaker "Plyn a ropa nejsou víc než lidské životy" jsem pochopil jako "Kvůli EU machinacím s plynem a ropou jsou ničeny životy poctivých Čechů"
@schmaker @Mac_CZ @LukeAlmighty @fuxoft To přijde s věkem...když člověk ještě nemá zkušenosti jak s ním vorají, má svůj mladický idealismus, tak na rozumně myšlené rady, že dělá "kraviny" nereaguje. Je to tak správně, protože se člověk zásadně nejlépe učí na vlastních chybách 😀
@fuxoft @LukeAlmighty @Mac_CZ @schmaker "plyn a ropa určitě" nejsou víc, a proto Západ dlouho kupuje zdroje v civilizovaných zemích Perského zálivu, které dodržují lidská práva, nenapadají sousední státy Západními zbraněmi a už vůbec nevraždí nepohodlné novináře na svých ambasádách... 🙄
Přesto ale pokud nám nepřátelská země napadne nám spojeneckou zemi a páchá tam totální zvěrstva, tak je sponzorovat platbami za plyn a ropu nechci (a nejinak by to bylo i s těmi zeměmi perského zálivu)
@schmaker @Mac_CZ @LukeAlmighty @fuxoft Jsou dokazatelná zvěrstva, a pak ta "jiná". Je to asi 3 dny, kdy nějaký zmetek jedné z těch stran konfliktu vyložil video z poprav civilistů, pak ho stáhl se slovy, že bylo z mobilu bojovníka protistrany, ale metadata ukazovala, že mezi nasnímáním a nahráním na sociální síť bylo 10minut. Možná proto se na věci nedívám optikou "my" versus "oni", ale výhradně stylem "grázlové" versus "oběti". Je pak jistější, že nikdy nepodpořím omylem právě ty "grázly" 🧐
@Mac_CZ @LukeAlmighty @schmaker @fuxoft Jo, a nad Kyjevem lítal zase ukrajinský přízrak, který sestřeloval ruská bojová letadla jak na běžícím páse. Pak se ukázalo, že je to lež. Mezi námi, naštěstí umím jak jazyky západu tak i východu, ale kdo v tomhle konfliktu lže víc bych nechtěl porovnávat. Rozhodně by to nebylo příjemné probuzení do reality pro ty, kteří disponují filtrovanými informacemi jen jedné strany...a obávám se, že v Česku je takových bláhovců docela hodně 🧐
@schmaker @LukeAlmighty Boj se lží končí vždy tak, že lež je vydávána za pravdu a ti, kdo říkají pravdu jsou perzekvováni. Byť úmysl na začátku můžeš považovat za správný, tak je lepší se po téhle cestě vůbec nepouštět.
Vždycky je si potřeba představit, že se k moci dostane ten nejodpornější člověk, co znáš, a dostane ten nástroj k dispozici.
Já žiju ve světě, kde se lži vcelku beztrestně používají jako nástroj k manipulaci, proto tam ten bod mám 😀
To, že jej považuješ za nebezpečný považuji za stejně správné, jako považuji za správné boj se lží. Oboje ad absurdum může hodně škodit všem. Diskuze je důležitá a jak se ukazuje, transparent plní účel ještě dřív, než jsem ho někam donesl 😁